Recentemente, o partido Frelimo esteve em eleições internas para eleger os seus candidatos às eleições autárquicas de Novembro próximo. Na cidade de Maputo, apesar da disputa contar com mais candidatos, a luta renhida centrou-se entre dois nomes: o actual edil de Maputo, Eneas Comiche e o Ministro da Juventude e Desportos, David Simango.Eneas Comiche perdeu por uma larga diferença de votos cedendo assim, o lugar para David Simango.
Foram vários os motivos avançados pelas várias correntes de opinião, para justificar a derrota de Comiche. Entre eles, o facto do edil de Maputo, durante o seu mandato não ter acarinhado e agradecido as “bases” pela sua vitoria nas eleições passadas.
Ora bem, eu devo presumir que as “bases”, a que se referem, são os secretários dos bairros e outros membros do partido que apoiaram abertamente David Simango. Sim! Só pode! No meu entender, eles não podem, de forma alguma, estar a chamar de “bases” à população da cidade de Maputo.
Comiche não agradou foi a um “grupo de pessoas” que sempre esperam agradecimentos por tudo e por nada, inclusive por terem escolhido a pessoa certa para dirigir os destinos da cidade. E, para mim esse grupo, não pode estar a representar os interesses dos residentes da cidade capital. Pois, para os residentes desta cidade, não existe melhor forma de agradecimento do que ver os seus desejos satisfeitos ou seja, ver os lideres por si eleitos, a trabalharem. E isso, quase toda gente (inclusive alguns que votaram contra ele) reconhece que Comiche fez, com nota positiva.
Eneas Comiche e o seu elenco, conseguiram em quatro anos, fazer o que os residentes da cidade de Maputo exigiam há muitos anos: reabilitar estradas, reduzir o lixo nas ruas, trazer os jardins de volta (e que falta eles já faziam), retirar o mercado grossista da Malanga, limpar e reabilitar as valas de drenagem, etc, etc, etc...
Se os tais chamados “representantes das bases” são mesmo representantes do povo, eu tenho as minhas duvidas. Alias, as atitudes deles muitas vezes, fazem-me lembrar os meus tempos de universidade, quando os professores nos mandavam elaborar trabalhos de pesquisa.
Alguns dos colegas, com preguiça de ir ao terreno solicitar às amostras que preenchessem os inquéritos, ficavam em casa a preencher os questionários, encarnando para cada documento, uma personalidade diferente (idade, cidade, género, estado civil, etc). Deste modo, os resultados das suas pesquisas coincidiam sempre com as hipóteses por eles, previamente colocadas.
Incrivelmente, alguns destes estudantes conseguiam notas fabulosas, apesar dos seus trabalhos de pesquisa terem sido elaborados com base em dados de uma amostra que era, nada mais do que eles mesmos encarnando diversas personagens.
Pois bem, eu só espero que os “representantes das bases” do partido no poder em Moçambique, não estejam a cometer esse pecado....
40 comments:
Reflectindo sobre tua passagem, "Eneas Comiche perdeu por uma larga diferença de votos cedendo assim, o lugar para David Simango", algo me inquieta.
Esta' bom, foi uma larga diferenc,a. Mas diferenc,a surgiu na base de que amostra/fasquia? 89 eleitores serao represntativos dos cerca do 200 mil militante/membros em quantidade e qualidade que andam pela cidade fora e que a Frelimo clama de viva voz que tem?
Ok podem dizer que o processo comec,a la' das bases? Como? Com quem? Quem vota/ou la' nas bases? Duvido que sejam estes 200 mil populares membros/militantes do partidao.
Por isso, concordo com a tua tese da bacala das 'encarnac,ao' que passa por cozinhar resultados atraves/com/pelos secreta'rios disto e daquilo, para ver Simango a espezinhar Comiche,ante nosso proprio olhar impa'vido.
as pessoas que votaram representam os interesses da populacao, ou seja, as bases. A vitoria é de Simango. Aceitem isso!
carlos
Gostaria de dizer que Dhlakama e renamo fizeram pior na cidade da Beira. Uma troca brutal entre Daviz Simango e Manuel Pereira a última hora (coisas do Dhlakama).
O problema não é que é a vitória. Nem é do David Simango mas aviso a que se dá a ele.
No allafrica li do sobre uma sondagem em que o Comiche ganhava "If the "don't knows" and "won't says" are eliminated, Comiche had the support of 59.85 per cent of the sample and Simango 22.61 per cent."
Oh voz da revolucão! tanto a Frelimo como a Renamo fez gafes. E isto é o problema do meu país, todos os bons não são queridos. E como pessoas como tu que concorda com isto, nada mais temos que esperar.
A minha preocupacao é com o facto de um grupo de pessoas responder por conta de toda a populacao de uma cidade. E isso serve tanto para um partido como para outro; Entretanto, o caso é mais preocupante quando é o partido no poder.
Zenaida,
Trago par aqui o que disse noutro lado onde se debate este mesmo tema.
Esclareço desde já que apostei no Dr. Comiche. Queria muito que ele continuasse.
Só que, quando afloramos este tema, parece que metemos um pouco os pés pelas mãos. Parece que fazemos alguma confusão.
È que a sua afirmação (que é similar a que me fez ter o comentário que vou transcrever abaixo) de que "minha preocupacao é com o facto de um grupo de pessoas responder por conta de toda a populacao de uma cidade" é equivocada pelos motivos que passarei a esclarecer abaixo.
Comentando no Blog do Lázaro Bamo disse:
"Lázaro, divergimos num ponto. A legitimidade para escolher o dirigente municipal CABE a todos os cidadãos de Maputo com idade para votar.
A legitimidade para escolher quem, em nome da FRELIMO, vai concorrer para as eleições cabe só e unicamente às bases do Partido. É isso que foi feito desta vez, é isso que foi feito há 5 anos sem este ruído a nível da cidade de Maputo.
Temos que diferenciar estes dois momentos. O David Simango ainda não é presidente do Conselho Municipal de Maputo. Ele é apenas candidato pela Frelimo de acordo com o querer das bases.
Quando dizes "na minha óptica uma autoridade deve ter legitimidade, e a legitimidade vem do povo, da maioria, o descontentamento intra partidário não pode colocar em jogo a satisfalção das necessidades do povo, pois a realizaçãom plena de um líder está no povo" parece que o David Simango já é presidente do CMM. Não é. Ele precisa ainda da legitimação de todo o povo (onde se inclui membros da frelimo, simpatizantes e apoiantes no geral).
O David Simano tem é a legitimidade, dada pelos membros da FRELIMO, para em nome desta concorrer ao município de Maputo.´
BAMO, com sinceridade, eu queria o Dr. Comiche. Apostei nele com convicção e perdi.
Se analisarmos cada um dos pontos que o meu primo "reaccionário" e "incendiário" levantou, vamos encontrar possíveis nós que podiam estrangular a vontade da mamana do xipamanine ou de Magoanine na sua vontade de votar pelo Dr. Comiche.
Como disse no meu comentário anterior, a cidade como um todo tem problemas cuja resolução urge. Se falarmos de obra e projecção e olharmos para as estradas reabilitadas na cidade, evidentemente que a zona suburbana tem razões de queixa.
Então, temos que notar alguma relatividade quando analisarmos a obra e admitirmos que perante o avulumar de problemas, prioridades tinham que ser tomadas.
Não vou especular sobre os interesses do partido e sua influência nas decisões do Dr. Comiche. Não tenho dados, os únicos dados de que disponho são os resultados das eleições internas para a escolha dos candidatos."
Obrigada Mutisse...
Estranho nao terem mostrado o processo todo de eleicao a partir da base mais ampla, e nao apenas os secretarios que vieram dizer que representavam a vontade das bases. Outrossim, nao deixou de ser curioso que uma das candidatas que teve 1 voto e secretaria da OMM supostamente eleita pelas bases da organizacao e que concorria proposta pelas bases, de repente as bases sumiram. Foram as estruturas que esolheram e nao as bases, nao nos ponham areia nos olhos, ja amanheceu e lavamos a cara de madrugada.
Caro anónimo,
O desconhecimento dos processos (que não é de todo censurável) e a busca rápida de explicações, muitas vezes baseadas em afirmações tais como "quem não sabe!!?" (senso comum superficialíssimo) levam muitas vezes a especulações trazidas a público como verdades.
Como disse, não vou especular e recuso-me ainda a especular sobre o que é que na sua óptica considera "estrutura". Não tenho dados, os únicos dados de que disponho são os resultados das eleições internas para a escolha dos candidatos, e o facto que é David Simango ter sido eleito pelas "estruturas" de base do Partido.
Vai ver é um problema de aplicação de conceitos e, fundamentalmente, o conceito de estrutura.
Estrutura significa dirigente, que nao representa necessariamente as bases, apesar de poder dirigir em seu nome. Nacao significa Maputo e brigada significa equipa de trabalho. (Não tenho dados, os únicos dados de que disponho são os resultados das eleições internas para a escolha dos candidatos, e o facto que é David Simango ter sido eleito pelas "estruturas" de base do Partido.). E isso que estamos a aventar, nao foram as bases, mas as "estruturas" (dirigentes) de base do Partido, como refere, que excluiram Comiche. Falar de bases como responsaveis pela eleicao implicava mostrar o processo desde a celula, circulo, ate chegar ao distrito, depois cidade, ficava claro o processo. Ficava mais facil percebermos as escolhas das bases. Agora reduzir bases aos seus dirigentes sem nos terem mostrado os processos precedentes levanta as suas questoes. Outra coisa nao menos curiosa e quando algumas 'bases' nao sabiam explicar porque iriam votar em determinado candidato chegando alguns a dizer que e por que o candidato tinha construido escolas (vi o caso da Inhaca)!
Boa Anónimo. O debate evoluiu. Temos o seu conceito de "estrutura" que se confunde com dirigente. Faz me recordar a minha meninice que perante a aproximação de um indivíduo que ocupasse um cargo de chefia reconhecido diziam: atenção vem aí uma estrutura... hehehehe (estou a falar dos anos 82/83...). Pelos vistos o conceito mantém-se.
Percebo do seu comentário que o "pecado" é não se ter publicitado o processo desde o início. Posso concordar consigo. Mas isso ilegitimiza o processo em si?
Será que os principais intervenientes do processo (estou a falar dos membros activos) têm a mesma percepção?
Estou a partir do pressuposto de que os membros do Partido (os únicos que neste processo deviam ser ouvidos) foram ouvidos.
Estou a partir do pressuposto de que o processo de escolha dos candidatos, nesta fase, interessava ao Partido.
É evidente que uma escolha responsável não deve descurar a opinião pública, nem desagradar os membros.
Caberá ao David Simango demonstrar capacidade e conquistar as simpatias de todos aqueles que actualmente torcem o nariz às escolhas feitas pelas "estruturas".
Bem haja o debate. (Gostei deste espaço, é possível polidamente descordar dos outros sem despencar para o "basqueiro" típico de alguns espaços na Blogosfera).
Ainda estou cá.
Júlio Mutisse
Acho que podemos escolher o uso dos conceito entre o ideal, aquilo que deveriam designar, e o que efectivamente designam. Na Beira depender e equivalente e implorar!
Nao se trata de ilegitimar o processo, mas de aventar que subsistem duvidas, e qua as coisas nao esta tao claras como soi dizer ao imputar a responsabilidade as bases, um conceito ambiguo.
(Estou a partir do pressuposto de que os membros do Partido (os únicos que neste processo deviam ser ouvidos) foram ouvidos.
Estou a partir do pressuposto de que o processo de escolha dos candidatos, nesta fase, interessava ao Partido.) Porque fazer segredo se estao a promover uma democracia interna madura e transparente? Mais, curioso que quando avanca suas hipoteses chama pressuposto, quando os outros coclocam os seus pressupostos e especulacao. Continuando a especular nao temos dados para sustentar nenhuma das posicoes, nem que foram as bases nem que nao foram, pelo menos a partir dos dados que temos! Vamos la falar.
Obrigada Mutisse! continue a visitar!
e aos anonimos também...
passei a visitar seu blog. coisa boa.
Vamos lá falar meu caro anónimo. Penso que o debate continua a fluir.
O que é que sabemos? É que em eleições internas David Simango venceu o Dr. Eneas Comiche.
Sabemos também que os candidatos foram propostos pelos comités dos distritos municipais, o que implica, por exemplo, um processo de conculta dentro do próprio distrito municipal. Um processo de lobbie.
Tenho vindo a defender uma posição em vários fóruns onde este assunto é debatido e apresento sempre os pressupostos que servem de base dessas posições.
Gostaria de perceber o pressuposto que serve de base da sua afirmação de que "Foram as estruturas que esolheram e nao as bases."
Pode ser que, ao mostrar-me um pressuposto que sustente tal ideia eu lhe dê razão no seu argumento.
Um abraço e bom fim de semana a todos. Viva o debate. Até terça (vou ao polo de desenvolvimento que me viu nascer, quero me desligar de - quase - todas as tecnologias, queimar com aquele sol maravilhoso e perspectivar a quantidade de manga que me espera até final do ano. Alguém vai querer alguma? Reservem desde já)
Um abraço.
JSM
PS: ao anónimo, porque não assina o nome? Uma amizade estava, desde já, feita garanto-lhe.
(Sabemos também que os candidatos foram propostos pelos comités dos distritos municipais, o que implica, por exemplo, um processo de conculta dentro do próprio distrito municipal. Um processo de lobbie.). Porque implica necessariamente? O que lhe da tantas certezas, nao estara especulando? processo de consulta e lobbie sao coisas bem diferentes podendo ate colidir. Aqui e onde tem nuvens muito cinzentas, porque nao mostraram o processo de eleicao aqui com a mesma transparencia? Distritos municipais, lembra-se dos desacordos havidos ate para eleicao dos dirigentes desses distritos municipais? Questoes partidarias, so interessavam ao partido e por isso nao divulgaram, tudo bem!
(O que é que sabemos? É que em eleições internas David Simango venceu o Dr. Eneas Comiche.) De acordo, aqui foi tudo claro vitoria retumbante do primeiro. Todos acompanhamos o processo, porque aqui mostraram-nos a todos, aqui viramos todos do partido? Porque essa dualidade de criterios na questao da transparencia dessas eleicoes internas?
(Gostaria de perceber o pressuposto que serve de base da sua afirmação de que "Foram as estruturas que esolheram e nao as bases.").
Os unicos dados que eu tenho, e aqui estamos de acordo, indicam que foram as estruturas dos distritos urbanos que votaram no Centro de conferencia das TDM. Disto estou certo, e estes nao sao as bases do partido, nem representam necessariamente os seus anseio, mesmo que digam faze-lo, e ficaremos no foram ou nao as bases.
O que e um nome diante de ideias? Prefiro conversar, acho que cansei-me do que se passa em Mocambique, primeiro querem saber quem fala depois decidem se escutam ou nao, entao decidi ficar no anonimato. Se aceitar, considero-me seu amigo, como considero todos os outros com que cruzo nos meus pobres caminhos.
Pressupostos e especulacões é boa interpelacão, caro anónimo.
A atribuicão de decisões de uns/topo às bases é falso, isto em todos os partidos. Considero bases as que sairam a rua na Cidade da Beira para manifestar contra as falsas bases. É pena que as bases de Maputo estejam a reagir silenciosamente. Mas cuidado, que elas podem um dia gritar alto.
Chamem-me nomes ou não, mas isto é o que sempre e em todo lado acontece.
Caro anónimo. Sem Makas, amigos então. No meu caso não se trata de saber quem fala para depois decidir se escuto ou nao, simplesmente acho muito mais agradável conversar com alguém que se mostra apesar de, neste caso, a conversa estar a fluir apesar de estares na penumbra do anonimato.
Acho que estamos de acordo num ponto: o processo pecou pela publicidade da última parte da corrida e secretismo da parte inicial.
Estamos em desacordo (aqui também incluindo o Reflectindo) na negação da escolha das bases, pelo simples facto de a génese do processo não ter sido do conhecimento público.
Estamos em desacordo, na atribuição dessa escolha às estruturas conforme as definiste e na imputação dessa escolha às tais bases, pelos elementos que normalmente se associam a esse procedimento, demasiado simplistas e negadores do visionamento de outras possíveis causas para a decisão tomada.
No resto estamos em paz. É bom debater os assuntos assim.
Estamos em paz sim. Ontem via a STV e aparece um secretario geral de um partido a anunciar o candidato as presidenciais de 2009, que sera o mesmo de 2004, he he he, depois as bases elegerao o mesmo manifestando a democracia interna do partido. Porque tamanha corrida, quando foi eleito a tal e por quem, se ainda nao aconteceu a reuniao do comite central, talvez tenham sido as bases, quais esta cada vez mais dificil de discernir.
Ai é? Essa nao vi...quem foi o tal SG...ou melhor, de qual partido
Ora bem...entao as bases nao sao consultadas quando se trata de presidenciais?
Em alguns casos o candidato do Partido às eleições presidenciais resulta de determinação estatutária e é incumbida a determinados orgãos. No caso da FRELIMO, salvo melhor entendimento, é o Comité Central (orgão máximo do partido entre os congressos) a quem cabe apreciar e aprovar as propostas da Comissão Política referentes às candidaturas da FRELIMO ou por ele apoiadas a Presidente da República.
Pois, comite central inicia amanha quinta feira e o secretario geral, indicado pelo presidente do partido, ja veio dizer que o presidente sera o candidato do partido, as bases decidiram pois esta claro.
(De acordo com Edson Macuácua constituiu ainda agenda da III Sessão do Comité Central o «Plano de actividades e orçamento do partido para 2009», a «Proposta de manifestos eleitorais dos municípios», a «Eleição do candidato da Frelimo às eleições presidenciais de 2009») http://www.canalmoz.com/default.jsp?file=ver_artigo&nivel=1&id=7&idRec=4426.... Ainda vao aleger alguem que o secretario geral ja disse que sera o candidato, qual o significado de eleicao? Mais alguma duvida sobre quem sao as bases? Mera especulacao, esta bem!
Bem pensado Anonimo! Vamos lá esperar para vêr se o nome anunciado vence as eleiçoes internas....isso se houverem outros candidatos... Eu agora é que estou curiosa para saber que o nosso anonimo é...
O nome anunciado vencera, sequer sera eleito por uma vitoria retumbante mas aprovado por aclamacao, das bases do nosso glorioso uma das quais e ele proprio. Atente ao comunicado de encerramento. Se eu perder lhe digo meu nome!
Tomei nota!
Caros,
Neste caso as coisas são bem diferentes. Parece-me que no caso da escolha do candidato às presidenciais as bases, no sentido em que discutíamos acima, não são chamadas. É o Comité Central (orgão máximo do partido entre os congressos) a quem cabe apreciar e aprovar as propostas da Comissão Política referentes às candidaturas da FRELIMO ou por ele apoiadas a Presidente da República.
Pelos estatutos (nº 3 do art. 62), o Secretário Geral integra a comissão política. Entendo o tal anúncio como resultado da deliberação da tal comissão política (composta por um número ímpar, entre quinze e vinte e um membros eleitos pelo Comité Central) que precisa ser sufragada pelo Comité Central.
Os estatutos da Frelimo estão na net em http://www.frelimo.org.mz/
Não usar os recursos disponíveis para formular opiniões pode conduzir à especulações e a suspeição em processos que, a priori, nada tem de suspeito ou polémico.
Não tenho dúvida que o candidato anunciado será sufragado pelo CC. Os dois órgãos que intervém na sua eleição/indicação/nomeação, há pouco tempo deram nota positiva ao seu desempenho ao longo dos últimos 5 anos...
(É o Comité Central (orgão máximo do partido entre os congressos) a quem cabe apreciar e aprovar as propostas da Comissão Política referentes às candidaturas da FRELIMO ou por ele apoiadas a Presidente da República.). Unga hi lhekisse... o SG disse que o candidato do Partido as eleicoes de 2009 e o mesmo, nao disse que e candidato proposto para discussao na Comissao Politica. O terceiro objectivo da reuniao do CC e a «Eleição do candidato da Frelimo às eleições presidenciais de 2009». Eleger o que se ja foi anunciado o nome de quem ira concorrer em 2009. Muthisse unga hi danisse, faxavore...
Caros, não se trata de suspeicão danosa, porque suspeitar não faz mal. Se não o fazemos estaremos a interpretar fenómenos sociais como se fossem naturais. A nossa suspeita ou pelo menos a minha pode partir de certos artigos dos estatutos de cada partido. Tudo é intencional e o que se especula ou suspeita é qual é a INTENCÃO
Muitos são claramente para dizer quem decide realmente, algo longe de serem membros e simpatizantes dum partido. Sugiro para estudarmos com certa severidade os estatutos para sermos críticos, porque só assim contribuiremos para a democracia interna dos partidos.
Não duvido que a Frelimo sabe fingir em democracia, mas ela é igual à Renamo ou qualquer outro partido mocambicano. Só para ver, o tido candidato é um, Armando Emílio Guebuza. E porque ter-se um único? hehehehe!!! E se se tivesse ou se se tiver dois ou três, os outros serão faz-de-conta. Eu até sou curioso em saber como é que os membros da Comissão Política da Frelimo chegam a indicar uma única pessoa. Quem propõe essa pessoa? Ou quem são/eram os demais propostos?
Uma outra questão é como o anúncio vem assim de repente sem deixar que haja reflexão e especulacão entre os membros e simpatizantes do partidão. Será que seria mal?
Só que vem aí a Renamo (?) a imitar.
Anónimo, uni madururu. hehehe
Bigada e, mais uma vez, parabens pela "a minha voz". Vou directo ao assunto.
Julio Muthisse tem presente que ninguem agora tem o interesse de comprar o 'peixe' da Frelimo. Ja' engolimos tantos que basta.
Tanta arugumentacao va~ so' nos leva aquilo que ja' do nosso dominio. Afinal o Julio nao percebe da Frelimo, tao-pouco do que eles querem dizer.
Outrossim, tais "recursos disponiveis" [que menciou] que devem ser consultados para colocar os nossos pontos de vista, nao se ateem com a realidade democratica que pretendemos construir. O Politiburo dos 'camaradas' ou o CC nao devia ser instancia da escolha do candidato, no lugar das verdadeiras bases.
Estou certo que se fossem os 'grass roots' a eleger, deste a celula ao topo, o nosso "belo Mozambique" sairia desta miseria em que estamos votados.
Se as imagem 'beamadas' pela STV ao pai's, mostrando o SG [FP] a apresentar o AEG como candidato forem reais, entao confirmam esta tese de que o a 7a sessao do CC da Frelimo so' vai aclamar o seu lider. Nada mais.
E o vencedor foi?
Oh...anónimo, parece que nunca vou conhecer a sua verdadeira identidade. Ontem, um quadro senior do partido disse em entrevista a STV, que o candidato é eleito tem o apoio das bases...
E la esta, amanha as bases virao dizer que nao querem qu o homenzinho deixe de ser presidente da republica, as bases imploraram unanimemente, agora que o Macuacua veio dizer que tem em manga um projecto de massificacao dos cartoes vermelhos... Agora parece que nascerao celulas ate nas casas das pessoas, e para comer os filhos deverao apresentar cartao, caso contrario morrerao de fome!
nao exageremos...
O debate foi bom aqui. Convido-vos a uma abordagem diferente sobre o fenómeno político do momento que é o Daviz Simango no blog do Júlio Mutisse http://ideiassubversivas.blogspot.com/
Confesso que ainda não emiti opinião mas está lá transcrito um ponto de vista que merece reflexão e, quiçá, ser rebatido. Não vos estou a influenciar...
Bases? Uma historia muito mal contada. Desculpa esfarapada
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